.: Rychlé menu: navigace .:. odkazy .:. kategorie .:. vyhledávání .:. archivy .:. autoři :.  

17.07.2005



Co to je za divný nadpis? Nabízí se několik vysvětlení.

1) Začal jsem se učit nějaký cizí jazyk
2) Zbláznil jsem se
3) Viděl jsem hráče na turnaji ve hře Scrabble a některá slova jsem si zapsal

V tomto případě je správně za 3).

Jen jsem se chvíli díval, jak si na první pohled seriózní lidé vyhrají se slůvky jako duxy, bomy, drbnině, pix, zeb, tefů nebo noxy.

Aby nedošlo k nedorozumnění, turnaj byl v České verzi této hry, takže výše uvedená slova včetně výrazů v nadpisu by v češtině měla mít smysl. Nadpis jako celek pochopitelně žádný smysl nedává.

Toň, máť nebo uuď jsou v pohodě, tam je mi význam jasný. U ostatních zatím ne.

A to jsem si opsal jen některá slova jen z několika málo her, kterých se však na turnaji sehrály jistě stovky, ne-li tisíce. Musím však uznat, že na první pohled smysluplná slova převažovala.

Je to zajímavá hra, doporučuji se někdy podívat. Patrně to bude užitečné pro rozšiřování slovní zásoby.

Ale hrát ji asi nebudu. Tedy na soutěžní úrovni. Nemohl bych se nikdy stát mistrem světa. Vadí mi její svázanost s určitým jazykem. Což se ovšem nedá nic dělat. Čech si těžko zahraje mongolskou verzi, Hotentot asi bude mít problémy s variantou dánskou.

Kdysi jsme tuto hru hráli v asi pěti lidech na hodině angličtiny. Lektorka vyhrála slovem broody, které jsme neznali. Čili pokud nejste v nějakém jazyce na úrovni rodilého mluvčího, asi nemáte proti dobrému protihráči šanci.

Ono ani v češtině to není jednoznačné. Na turnaji byly dva počítače s databází povolených slov, kde si hráči v přípradě sporu nebo nejasnosti ověřovali, jestli je daný výraz v češtině povolený.

Ještě malé upřesnění — na tuto hru se mě neptejte, neznám ji, nehraji ji, jen jsem se díval.

A úplně nakonec — nevíte, co znamená slovo baxy? V češtině, pochopitelně.

A úplně, ale fakt naprosto úplně nakonec odkaz.


Zadal White Dog, 17.07.2005 22:33:59, 50 komentářů...,
TrackBack URL tohoto příspěvku je http://blog.maly.cz/tb.php/1430

Zpět na článek

HotLinks
Zobrazit komentáře v chronologickém pořadí

 - Filip Rožánek (web)
(17.07.2005 22:44:26)

Ve vedlejším vchodě se tak jmenuje jeden vlčák {smile}
    

Re: - Jago (web)
(17.07.2005 22:51:49)

No jo, ale v téhle podivné hře mají vlastní jména zakázaná.
    


Prosím? Nerozuměl jsem... - sun (web)
(17.07.2005 23:36:51)

Asi budu za osobu mdlého rozumu, ale nějak mi není jasný ani význam slov: Toň, máť a dokonce ani uuď.. Může mi je někdo vysvětlit? Děkuji.
    

Re: Prosím? Nerozuměl jsem... - White Dog (web)
(17.07.2005 23:42:25)

Vysvětlím dvě, abys měl dále nad čím přemýšlet. Třetí naznačím. Toň - rozkazovací způsob slovesa tonout (topit se). Uuď - zřejmě to bude mít něco společného s uzením, ne? {smile} Opět rozkazovací způsob. Máť má základ ve slovesu "má" (vlastní, oplývá něčím).
    

Re: Prosím? Nerozuměl jsem... - braggart (web)
(18.07.2005 00:34:52)

To jsi vysvetlil misto dvou tri... potom chapu, ze jsi scrabble nehral a hrat nebudes{wink}
    


Re: Prosím? Nerozuměl jsem... - Jago (web)
(18.07.2005 07:06:13)

Ale pendrek! Máť je docela obyčejná zastaralá a básnická matka - "... a s vámi půjdu ráda, pakliže máť to dovolí... (ex Jiří Suchý, Kytice, Zlatý kolovrat)".
    


Re: Prosím? Nerozuměl jsem... - sun (web)
(18.07.2005 08:01:37)

Aha, dík. Nějak jsem si neuvědomil, že to nemusí být podstatné jméno v prvním pádu{big grin})
    


baxy - nexy - braggart (web)
(18.07.2005 00:37:26)

Jeste, ta otazka v predposledni vete, nemelo tam byt misto baxy spise nexy, kdyz jsi ho uvedl do titulku a nevysvetlil?{wink}
    

Re: baxy - nexy - White Dog (web)
(18.07.2005 13:27:34)

Ne. Viděl jsem baxy a na vedlejším stole nexy.
    


Ani mi nemluv - pixy (web)
(18.07.2005 00:49:57)

Míval jsem Scrabble rád - do chvíle, než jsem se začal zajímat o jeho soutěžní podobu (no jo, cítil jsem se v něm dost dobrej). A když jsem zjistil soutěžní pravidla, a především to, že existuje PEVNĚ DANÝ seznam povolených dvou- a třípísmenných slov (a čáastečně i čtyř písmenných), přičemz slovo nevyskytující se na tomto seznamu není platné, tahle hra se mi docela zhnusila. Jednak každý dobrý znalec češtiny dokáže tvořit slova "za běhu", zcela korektně a žádný (sebevětší) seznam nemůže pokrýt všechna možná. Takže považuji přímo za nechutné, že existují správná, česká slova, která nesmíte v soutěžním Scrabble použít - a naopak se tam vyskytují téměř nesmysly, které použít můžete. Jasně to zvýhodňuje blbce s dobrou pamětí nad kreativními znalci jazyka (při vší úctě k několikanásobnému mistru republiky, Jarkovi Nohavicovi).

Od té doby už mě hrát soutěžně Scrabble neláká ani trochu a hrajeme jen občas doma s našimi, normálními pravidly (např. jména smí být jen v 1. pádě). Ale doma se mnou zase nechce nikdo hrát {sad}
    

Re: Ani mi nemluv - pixy (web)
(18.07.2005 01:03:53)

Jen v rychlosti - proč je v tom seznamu máť, ale obdobně utvořené dáť, jíť, víť apod. už ne? Proč je tam uuď, ale ouď ne? A to bych řekl, že oudí se snáze a častěji, než se uuzuje. Proč tam vůbec nejsou přechodníky? Ani zemitá česká sprostá slova do jazyka podle ČAS nepatří (ale slovenské čižmy, ruské šči, anglický focal a inidiánská squaw ano). Proč je správně "zblb" ale "zdrb" nikoli? Co jsou čufy? Proč čtla, čtlo, čtli i čtly, ale čtl už ne? Co je dua, fily, ilex, iley nebo ňuma?

To by bylo na hodiny a hodiny... A marně. {sad}
    

Re: Ani mi nemluv - dgx (web)
(18.07.2005 01:18:48)

Dua = množ. číslo od duo ?
Fily = Filovo?
{smile}

jazykoznalci, víte co je "výtivost" ?
    

Re: Ani mi nemluv - petr k. (web)
(18.07.2005 01:52:30)

napriklad velikou vytivost maji zavili sakali {smile}
    

Re: Ani mi nemluv - petr k. (web)
(18.07.2005 01:56:36)

...i kdyz mozna byli sverepi a zavile se jen tvarili
    


Re: Ani mi nemluv - Ebo (web)
(18.07.2005 07:31:16)

hmm.. to nevím, ale vím co je svítivost .. {smile} ..takže by to mohla být jednotka vytí asi udávaná v dB na metr čtvereční {wink}
    


Re: Ani mi nemluv - Arthur Dent (web)
(18.07.2005 06:58:49)

Heh? Doteď jsem myslel, že "máť" je archaismus od "máti", čili "matka". U dáť, jíť, víť mě nenapadá ani zbla jejich smysl (od dávat, jíst, vědět? Od vítat?) a chce se mi jako na hláskovacích soutěžích v Americe říct: "Můžete to použít ve větě?"
    

Re: Ani mi nemluv - Jago (web)
(18.07.2005 07:10:33)

Víť se, že mezi neškráblisty je to poněkud máklé...
    

Re: Ani mi nemluv - Arthur Dent (web)
(18.07.2005 07:12:28)

Dobrý. A teď smysl té věty? {smile}
    

Re: Ani mi nemluv - Jago (web)
(18.07.2005 07:27:19)

Snad se ani na smysl věty neptat, víť se, že...
    

Re: Ani mi nemluv - Arthur Dent (web)
(18.07.2005 07:30:57)

Ví se to (ono se ví) = víť se?
    

Re: Ani mi nemluv - Jago (web)
(18.07.2005 07:41:29)

Bať. Toť ono.
    

Re: Ani mi nemluv - Arthur Dent (web)
(18.07.2005 07:55:59)

Toť mi zhola neznámo...
    

Re: Ani mi nemluv - Jago (web)
(18.07.2005 08:07:46)

Ono to -ť přesně znamená "neboť to a to". Nešť, učímeť se.
    

Re: Ani mi nemluv - Arthur Dent (web)
(18.07.2005 08:13:54)

Děkuji za osvětlení. Uzavřel bych to legendárním výrokem: "Smrď, nebo střelím!" {smile}
    

Re: Ani mi nemluv - mates (web)
(18.07.2005 12:36:47)

Spíš: "Peníze nebo smrď!"
    


Re: Ani mi nemluv - Bedřich (web)
(18.07.2005 11:07:29)

Třeba tam má být správně apostrof, nikolivě háček, tedy mát´ a ne máť.
    

Re: Ani mi nemluv - Jago (web)
(18.07.2005 12:17:46)

Omyl! Ve škráblu není samostatná kostka s apostrofem.
    


Re: Ani mi nemluv - Roj (web)
(18.07.2005 17:56:58)

Driv nebo pozdeji bude k mani oficialni seznam vsech sachovych variant az do matu. To su zvedav, kolik lidi to pak bude hrat. Ale asi dost, kdyz se najdou lidi, co hrajou skrabl.
    

Re: Ani mi nemluv - Arthur Dent (web)
(18.07.2005 18:01:36)

Myslíš jako "všechny možné zahajovací tahy bílého" (těch je tuším 20, WDog mě opraví...), ke každému z nich možné tahy černého, ke každému protitahu černého všechny možné tahy bílého apod.? No, kapacita by na to byla. Já osobně se nejvíc těším na partii:

1. Ja3 - Ja6
2. Jb1 - Jb8

atd. furt dokola...
    

Re: Ani mi nemluv - petr_p (web)
(18.07.2005 18:15:09)

Tri opakovane pozice implikuji remizu.
    

Re: Ani mi nemluv - Arthur Dent (web)
(18.07.2005 18:19:22)

"pokud se během hry vyskytne třikrát stejná pozice"? To pak tedy ano... {smile}
    


Re: Ani mi nemluv - Mormegil (web)
(18.07.2005 18:29:24)

Nejsem si jist, že by na to kapacita byla. Viz např. [en.wikipedia.org/wiki/Shannon_number] či [en.wikipedia.org/wiki/Computer_chess#Solving_chess]

A i kdyby, můžete přejít na Go, tam to bude trvat ještě déle...
    

Re: Ani mi nemluv - Roj (web)
(19.07.2005 00:34:10)

Je to binarni. Bud je mnozina konecna, nebo nekonecna.
Je-li konecna, pak bud umime vsechny prvky dohledat, nebo (zatim) neumime.

Neumime?
    


Re: Ani mi nemluv - pixy (web)
(21.07.2005 14:08:53)

Go má jen dva typy figur, při hracím poli nxn tedy existuje (nxn)^3 možných pozic (na každém poli může být bílý, černý, nebo žádný kámen; počítáno při neomezeném počtu hracích kamenů). Pro hrací desku 13x13 tedy exituje "jen" 4.826.809 možných stavů hry. Nechce se mi počítat, kolik možných pozic je v šachu, ale tipoval bych, že víc...

Strategie je ovšem jiná věc a ta je myslím u go výrazně složitější.
    

Re: Ani mi nemluv - White Dog (web)
(21.07.2005 22:24:21)

V GO tomu tak, jak říkáš, není, neboť je možné kameny zajmout a na místo, které se tím uvolní, hrát znovu. Proto je počet variant naprosto obludný, u desky 19x19 (standardní deska) je to snad... no prostě o mnoho a mnoho řádů více než u šachu. Více třeba tady: [en.wikipedia.org/wiki/Go_](board_game)#Nature_of_the_game
Také je pravdou, že zatímco v šachu nejsilnější programy poráží velmistry, v GO "počítače" (programy) stěží dosahují úrovně průměrného amatéra.
    


Re: Ani mi nemluv - jenicek (web)
(22.07.2005 19:12:15)

pravidla go neznam, ale tak jak to pises ty ten pocet moznosti neni (nxn)^3, ale 3^(nxn), coz pro n=13 je:
430023359390034222082732011948356798311147247214997695270038813781532497547421283
{big grin}
neboli asi 4,3.10^80

pro n=19
1,74.10^172 coz uz celkem ujde{smile}
    


Re: Ani mi nemluv - Roj (web)
(19.07.2005 00:41:11)

A nepis mezi tahy cerneho a bileho MINUS! Uplne me to zmatlo. Pri zkracene notaci se jen dela mezera {smile}
    

Re: Ani mi nemluv - Arthur Dent (web)
(19.07.2005 07:00:37)

Naposledy jsem šachovou notaci viděl někdy před osmnácti lety... {smile}
    

Re: Ani mi nemluv - Alka (web)
(09.08.2005 12:49:21)

Roj má pravdu. Počet všech možných sehratelných šachových partií je konečný. Jen spočítat ho zatím přesně neumíme. Poslední odhad, co jsem kdysi četl, je číslo, které by bylo dvojnásobkem součtu všech elementárních částic v naší sluneční galaxii. Je to definováno takto primitivně, aby si to uměl představit i úplný trouba. {smile}
    


zas jeden chytrej :o) - kosta (web)
(18.07.2005 08:38:56)

jedna nóta - několik nót.

mno a náš soused se jmenuje Baxa. A TEN PES CO POBÍHÁ ZA PLOTEM JE ASI BAXY {big grin}
    

Re: zas jeden chytrej :o) - Arthur Dent (web)
(18.07.2005 08:46:36)

...chvílema i BAXŮV. {smile}
    

Re: zas jeden chytrej :o) - mudd (web)
(18.07.2005 09:41:34)

nojo: BAXY PES FÍK
    

Re: zas jeden chytrej :o) - bačík (web)
(18.07.2005 10:18:14)

{big grin}))))))))))
    


Baxy - Bedřich (web)
(18.07.2005 11:05:17)

Baksy jsou rusky slangově valuty. Do češtiny se mohly dostat jako baxy z nějakého překladu Libora Dvořáka.

A propos, Bílejpse, stav se někdy na partičku, hrajeme to s ženou v takové návštěva-friendly podobě.
    


Baxy - mates (web)
(18.07.2005 12:38:34)

jsou taky plynové kotle. ALe to asi nebude ono...
    


Postupné úpravy - Egi (web)
(19.07.2005 12:32:37)

Na škrábli se mi nejvíc líbí postupné přetvořování již jednou ložených slov, zvlášť pokud obsahují dostatečně bodovaný písmenka, třeba takový "Ď" tuším za šest bodů.
To se pak dá vyblbnout:
prď -> oprď -> poprď -> nepoprď :o))
    

Re: Postupné úpravy - Jago (web)
(19.07.2005 13:20:00)

Ale ano, je to pěkná hra. Co mi vadí, je skutečnost, že se to hraje "soutěžně". Probůh, jak můžu prohlásit něco za objektivní (pořadí, výkon), když to závisí na náhodě? V tomto směru je objektivní snad jen závodní bridž, kde se hraje dvakrát se stejným rozdáním. Co je platné, že znám různé baxy a nexy a fandí mi máť s celou rodinou včetně uja a nepota, když si vytáhnu z Unrry QWERT? I závodní mariáš má své korekce pro špatnou kartu, ale škábl?
    

Re: Postupné úpravy - Egi (web)
(19.07.2005 19:59:32)

Jest mi jasne.
    


Re: Postupné úpravy - pixy (web)
(21.07.2005 14:11:43)

TRQEW. Podle vzoru MRQEW.
    


Re: Postupné úpravy - džidžir
(23.07.2005 22:59:22)

No, podle pravidel máš možnost odložit jakýkoli počet kostek ze svého zásobníku a vzít si nové, ty odložené se pak hodí zpět do pytlíku, z kterého se losují kostky. Vzdáváš se tím ovšem tahu.
    
HotLinks
Zpět na článek