.: Rychlé menu: navigace .:. odkazy .:. kategorie .:. vyhledávání .:. archivy .:. autoři :.  

16.08.2005



ten divnej řev, při kterým v žilách tuhne krev, divnej smích, krutej smích... aneb To vám takhle debatuju s hostingovou firmou... {smile}

Stěhujeme se. Teda — server se stěhuje, i s doménama. Když jsme sdělili tuto skutečnost managerovi od hostingové firmy (to je ta, jak se přejmenovala a její jméno teď připomíná nějaký antiperspirant), napsal: „Pokud s vasim rozhodnutim jiz nelze nic delat, tj. pokusit se Vam nabidnout lepsi podminky nez konkurence, cimz nemyslim pouze cenu, ale zejmena kvalitu sluzeb, pak Vam samozrejme v odchodu branit nebudeme.” To jsem se poprvé zasmál smíchem velikým Džekovým, protože si moc dobře pamatuju, jak ta „kvalita služeb” v jejich podání vypadala.

Mno, nic. Nejsem tu od toho, abych se bavil, pro mne bylo podstatné to, že „nebudou bránit v odchodu”, a začal jsem konat. Instalace dedikovaného serveru u konkurence proběhla naprosto skvěle, např. založení databáze na tři kliknutí (jak to má být), nikoli na týden (jak předváděl hosting „konkurující kvalitou služeb”), založení virtuálního serveru bylo prosté jak bulharská striptérka atd.

Mezitím nadešel čas na lámání chleba (spíš lámání domén) a protože je domén nemálo a onen „kvalitní hosting” nedovoluje transfer zóny, dostali jsme od nového providera pokyn požádat o zónové soubory. Cosi jsme obdrželi, přeposlali a dozvěděli se, že to je „výpis programem dig”, že to jsou sice stejná data, ale ve formátu, který nelze přímo naimportovat do BINDu, a že by jim pomohlo, kdyby dostali BIND export, nikoli DIG.

Požádali jsme tedy o „obsah zónových souborů”. Odpověď:

Dobry den, obsah 'zonovych souboru' je stejny jako obsah zon, ktery jsem Vam jiz zasilal.

Přeformulovali jsme svou žádost ("vážený pane, nejde o obsah dat, jde o jejich formát. Prosím vás tedy opět o zaslání zónových souborů ve formátu vhodném k importu do BINDu, nikoli výstup upravený programem 'dig'.") a odpověď byla:

dobry den, format dat je stejny, pripadne si jej muzete samozrejme upravit. Dalsi moznost je ziskat nastaveni dns ze zakaznickeho centra.

Marné, marné, Koudelkův princip „zdůvodníme proč to nejde místo hledání způsobu jak to půjde” opět v praxi. Proč ale chodit za kováříčkem, když lze rovnou do hutí, že? I napsali jsme tomu onomu managerovi, co se před týdnem oháněl kvalitou služeb:

dobry den pane inzenyre, prosim Vas, mohl byste mi zaslat zonove soubory nasich domen ve formatu vhodnem k importu do BINDu? Dekuji Vam

Dobry den! Neresi toto s Vami kolega XY?

Dobry den, ja myslim, ze pan XY uz to povazuje za vyresene. Proto pisu Vam, protoze verim, ze pro Vas to problem nebude a ze to spolecne vyresime...

no ale ja se v tomhle pripade zrejme priklonim na jeho stranu, protoze Vam poslal vsechny udaje, co potrebujete, resp. mate je k dispozici i v zakaznickem centru ... tj. mate k dispozici vsechny informace, ktere jsou ulozeny na nasich mailserverech, jejich format vsak neni verejny ...

Poté, co nám tenhle člověk tvrdil, že „oddělí fyzicky naši síť do jiného VLANu”, tak jsem se už ani nedivil, že mají doménové informace na mailserverech. A pak tomu nasadil korunu:

jde o ochranu naseho know how ... ale chapu, ze kdyz se jedna o takovyto pocet domen, ze to neni jednoduche ...

čemuž jsem nerozuměl. Data ve formátu

server.cz. 3600 IN A 81.95.98.202
server.cz. 86400 IN MX 10 mail.cz.
*.server.cz. 3600 IN CNAME www.server.cz.


poslat mohou (a poslali), ale formát

@ IN A 81.95.98.202
@ IN MX 10 mail.cz.
* IN CNAME www.server.cz.


už je hrozně tajný a je součástí know-how! Nakonec tedy přislíbil, že se „pokusí o lidský přístup”. No a druhý den ráno napsal:

Dobry den,

po dalsi konzultaci s kolegy administratory Vam musim potvrdit, ze jste jiz nyni od nas dostal vsechny pozadovane informace a to ve formatu, ktery lze dale zpracovavat pro dalsi ucely.(BIND). Jiz zaslani axfr transferu Vasich domen prosim chapejte jako jisty nadstandard, ktery by Vam zrejme u jineho providera nebyl poskytnut.


Zkrátka komunikace, jako když se snažíte vysvětlit dobrmanovi, že nemá ochutnávat žáby...

Takže co? Takže nic! Náš nový provider si s tím „nějak” poradil. A jak že to bylo na začátku? „Pokusíme se nabídnout lepší kvalitu služeb než konkurence”?

Teď se tomu znovu směju, ale taknějak mnohem srdečněji! Ha háááá, há há cha cha áááá, ha cha cha chá cháááá...

Pokud tedy někdo chcete opravdu prvotřídní několikahodinové zdůvodňování toho, že práci na několik minut nelze udělat, tak víte, kam máte jít... Já jsem rád, že spolupráce a komunikace s nimi už je minulostí a rozhodně na ni nevzpomínám v dobrém.


Zadal Arthur Dent, 16.08.2005 11:00:39, 13 komentářů...,
TrackBack URL tohoto příspěvku je http://blog.maly.cz/tb.php/1447

Zpět na článek

HotLinks
Zobrazit komentáře v chronologickém pořadí

Nejak nechapu - Vasek (web)
(16.08.2005 16:24:01)

Presun by preci mel zajistit novy provider a osobne nevim, k cemu mu budou stare zonove zaznamy, kdyz se IP adresy stejne meni (pokud tam mate nejake specialitky, tak je to treba samozrejme poznamenat, ale vetsina provideru dela zonove soubory podle sve sablonky a jen doplni odlisnosti). Vyzadovat neco navic od providera, od ktereho odchazite, je trosku podivny pristup. Samozrejme v ochodu Vam branit nebude a ani nemuze, ale proc by Vam mel v odchodu pomahat?
    

Re: Nejak nechapu - Arthur Dent (web)
(16.08.2005 16:34:29)

To vůbec nevadí, že to nechápete, Vašku. ani já to nechápu.

- Přesun nemůže zajistit nový provider, protože ten starý nedovoluje transfer zóny.

- Většina domén zůstává zatím na staré adrese, ale přechází k jinému registrátorovi. Navíc jsou u některých opravdu speciální záznamy.

- Nemám pocit, že bychom vyžadovali "něco navíc". Vyžadujeme jen "kvalitu služeb srovnatelnou s konkurencí".

- Nemusí v odchodu pomáhat. Ale v kontextu toho, jak se ohání kvalitními službami a vstřícností k zákazníkům, by asi měl, nemyslíte? Takhle to vypadá jako truc malého děcka: "Tak, vy jdete pryč, jen si jděte, ale počítejte s tím, že vám to osladíme!"
    

Re: Nejak nechapu - Vasek (web)
(16.08.2005 16:58:41)

Transfer zony nedovoluje snad zadny provider. Ja si stojim za tim, ze novy provider by mel byt ochotny "pro blaho zakaznika", pokud o nej tedy stoji, zajistit presun tak jak zadate. Tedy za zcela standartnich podminek, mezi nez patri i neposkytnuti transferu zony.

Asi zadny poskytovatel nebude skakat radosti, kdyz od nej nejaky zakaznik odchazi (pokud to tedy nebyl nejaky vecny prudic, to si pak vetsinou oddechne {big grin}. Takhle to vypada, ze proste chcete po providerovi neco vic nad sjednane sluzby a divite se, ze vzhledem k tomu, ze od Vas neuvidi uz ani korunu, se nepretrhne snahou.

Sice by se zde hodilo pouzit slova jako slusnost a vstricnost k zakaznikovi, ale na to uz se dneska moc nehraje (bohuzel). Penize jsou az na prvnim miste {smile}.

S podobnymi transfery mam bohate zkusenosti, mate jeste stesti, ze se s Vami vubec bavi, takove hrani na mrtveho brouka je jeste lepsi..
    

Re: Nejak nechapu - Arthur Dent (web)
(16.08.2005 17:08:48)

On se ten provider nepřetrhl snahou a vstřícností ani když jsme mu platili, viz ty odkazy... Takže vlastně nedělá nic nového, jedná tak jak jednal. Proto mě taky velmi pobavila ta zmínka o "konkurování kvalitou služeb". To je totiž to, čemu se směju. Ne to, že se chovají nevstřícně, ale že si své chování dovolili inzerovat jako "kvalitní služby". Jak jsem psal - založení MySQL databáze trvalo několik dnů apod.
    


Ale ty zonove soubory byly uplne stejne - Ondrej Sury (web)
(19.08.2005 16:57:08)

Mozna byste si mel precist prislusna RFC a dokumentaci, protoze oba dva utrzky, ktere jste uvedl jsou z pohledu formatu zonovych souboru identicke.
    

Re: Ale ty zonove soubory byly uplne stejne - Arthur Dent (web)
(19.08.2005 17:03:13)

Ovšem ten druhý nelze naimportovat do BINDu... a o to šlo. Netvrdil jsem nikde, že to je jiný soubor, tvrdil jsem, že měl formát, který nám nevyhovoval a že nám víc vyhovovala surová data tak jak jsou. Možná byste měl kromě čtení RFC taky věnovat pozornost tomu, jestli rozumíte psanému textu.
    

Re: Ale ty zonove soubory byly uplne stejne - Ondřej Surý (web)
(19.08.2005 17:05:56)

Právě, že lze. Jestli mi nevěříte, tak si to někde zkuste.
    

Re: Ale ty zonove soubory byly uplne stejne - Arthur Dent (web)
(19.08.2005 17:07:42)

Jak jsem koupil, tak prodávám... Bylo mi řečeno, že "ty soubory takto nelze naimportovat do BINDu". Možná byste ale tuhle debatu měl vést přímo s lidmi od Ignum, ne?
    

Re: Ale ty zonove soubory byly uplne stejne - Ondřej Surý (web)
(19.08.2005 17:16:28)

Hmm, tak to je mrzuté, že jste měl takhle špatné informace.

Jen jsem chtěl uvést na pravou míru tu nesrovnalost v zónových souborech...
    

Re: Ale ty zonove soubory byly uplne stejne - Arthur Dent (web)
(19.08.2005 17:22:53)

Jak říkám, prodávám jak jsem koupil... Byli jsme požádáni o BINDovské soubory s tím, že to co jsme poslali je sice stejné, ale nemohou to přímo naimportovat do BINDu (co já vím, třeba to mělo na konci řádků 0x0a 0x0c místo 0x0a nebo mají blbej BIND, na přesný důvod jsem se neptal). Zaujalo mne spíš to, co bylo dál - ty řeči o "know-how" a vynalézání argumentů proč to nelze v kombinaci s, v úvodu deklarovanou, "kvalitou služeb" a v kombinaci s předchozími tristními zkušenostmi. {smile}
    


Vzkaz kukum ignumackym... - Ondřej Surý (web)
(22.08.2005 17:08:09)

[www.dnspython.org/]
$ cat relativize.py
#!/usr/bin/python
import dns.zone, sys
dns.zone.from_file(sys.argv[1], sys.argv[2]).to_file(sys.argv[3], relativize = True)

$ cat unrelativize.py
#!/usr/bin/python
import dns.zone, sys
dns.zone.from_file(sys.argv[1], sys.argv[2]).to_file(sys.argv[3], relativize = False)

Pouziti:
(un)relativize.py infile origin outfile

{smile}
    

Re: Vzkaz kukum ignumackym... - Arthur Dent (web)
(22.08.2005 17:10:56)

Takže tedy "nelze importovat", ale "lze převést"... {smile}
    

Re: Vzkaz kukum ignumackym... - Ondřej Surý (web)
(23.08.2005 10:41:09)

Nene, lze i importovat... Tenhle programek nic jineho nez validni zonove soubory neumi nacist.
Spravne je dokonce i kombinace:
@ A 1.2.3.4
server.cz. MX 10 mx
mx.server.cz. IN A 1.2.3.5
mx2 A 1.2.3.6
server.cz. MX 10 mx2.server.cz.

(dulezita je ta tecka na konci...)

Sice je to strasny curbes, ale je to spravne {smile}
    
HotLinks
Zpět na článek