- Tokugawa (web)
(11.11.2004 08:52:18)

Nevím, jak to napsat, abych sám nevypadal jako Ten-který-touží-po-návratu...

Vzpomínám na omezený výběr. Třeba aktivit. Nedalo se nic moc dělat, ale když sis něco našel, věnoval ses tomu cele. Dnes je tak rozsáhlý výběr, že je tvá mysl roztříštěná a neví, co si vybrat. Buď si nevybere nic, nebo zase mnoho a nic nedělá pořádně.

Dále mi připadá, že tenkrát (aspoň mezi plebsem, do kterého patřím a ve kterém jsem vždy žil) byla taková vnitřní soudržnost. Síla. Nevím, snad díky "spiklenectví" vyvolaném společným nepřítelem...

No a pak samozřejmě důvody, které jmenuješ. Já tehdy měl minimum starostí, v podstatě jsem byl dítě. Žádné povinnosti, jen kámoši, holky a jedna ošoupaná deska od The Beatles.

Byly to bezva časy. Ale zpět bych je nechtěl ani náhodou.

 - Paulo (web)
(11.11.2004 08:52:35)

No co, pas mám a v pripade rychleho vyvoje se pri nejblizsi prilezitosti stehuju. Vsude dobre, tak co doma ;-(

Kdo chce zpět? - Vlk (web)
(11.11.2004 09:29:06)

Nestýská,ale: - KITI (web)
(11.11.2004 09:41:31)

Každý z nás není připraven nést plnou odpovědnost za svůj život.Často slýchám stížnosti nespokojených, kteří prostě nejsou schopni ani přečíst(natož pochopit) složité zákony, kterými se občas musí řídit. Prostě na to nemají a dle úrovně své inteligence a prostředí, které je utvářelo, pak hledají obecného viníka. Myslím, že není daleko doba, kdy tato skupina obyvatelstva uvítá radikální omezení svobody všech oplátkou za svůj klid.Bohužel...Doufejme,že se tak nestane a užívejme si toho, co máme dnes. Malá otázka na závěr:"Bude někdo slavit letošní 17.11.?"

Konec doby nesvobody - strejceknimra (web)
(11.11.2004 10:01:14)

Revoluce se někdy označuje názvem uvedeným v titulku mého příspěvku. Ale když jsem se o tom zamýšlel, pro mě je konec doby nesvobody později - 30. června 1991. Tehdy jsem skončil základku. Pro mě je postaveno rovnítko mezi základkou a totalitou. Na základce, kde jsem trávil listopad 89, panovala totalita i potom. Držet hubu a krok, nevyčnívat z průměru, trpět pod atmosférou strachu, nemoci projevit svůj názor, nemoci oponovat učitelům. Přechod na střední školu a chování vyučujících k nám byl docela překvapením. Najednou jsme byli parťáci. Takže do totáče symbolizovaného základkou bych se vrátit rozhodně nechtěl.
A co Vy ostatní, kdy pro Vás skončila totalita?

Taky jsem nedávno vzpomínala - tofu007 (web)
(11.11.2004 10:11:06)

tak tady to máte psal se rok 1989
[www.blog.lide.cz/tofu007/2004/11/06/224]
...hahahahaha

Zcela výjimečně - akb (web)
(11.11.2004 10:16:06)

si dovolím comment spam s odkazem na to, co jsem k tématu napsal: [akabelog.blogspot.com/2004/11/dvody-frustrace.html]. Protože si myslím, že to je všechno trochu složitější.

Ještě v souvislosti s listopadem 89 - strejceknimra (web)
(11.11.2004 10:31:33)

Nevzpomínám na tu polistopadovou dobu rád taky z jednoho důvodu. Bydleli jsme na vesnici. Naši byli vysokoškoláci a okolo nás samí,jak by řekl D-fens vohnouti. Prostě řepy. Táta byl komunista, takový, který tomu věřil a který měl ve straně celkem nevýznamnou funkci. Ta spočívala v tom, že věčně někde schůzoval a měl z toho akorát velký kulový. Táta není převlékač kabátů a ve straně zůstal i nějakou dobu po listopadu, i když už jako řadový člen. Řepy a vohnouti, který byly frustrovaný, měly najednou po listopadu "klacek v ruce" a mohly si ukázat, kdože za všechno může. Totéž vohnouti junioři, s kterými jsem chodil na základku. Párkrát mi ukázali, jak zatočí s komunistama - rozbili mi xicht. Našim tenkrát zas vypustili kola a odřeli lak na jejich autě - jeté škodě 120 - typickém voze komunistických bossů a papalášů. Od té doby si dávám pozor na veškerý xindl, který je po jakýchkoli společenských změnách najednou na koni. Nehledě k tomu, že vohnouti z té vesnice dneska volí Standu nebo Mirka, remcaj, že za komunistů bylo líp a když mezi ně přijedu poněkud dražším autem, kterým jezdím, mají plnou hubu keců o tom, jak si na něj komunisti nakradli (že jsem si neměl co nakrást, když mi v roce 89 bylo 12, že jsem studoval a přitom pracoval, že dneska pracuju docela dost a že to auto není moje, ale firemní, to už nepochopí...)

Podle - Alena (web)
(11.11.2004 10:34:44)

mých zkušeností většině lidí svoboda nic neříká, je pro ně nadbytečným statkem a zbytečným luxusem. Je úplně mimo jim říkat, že můžou dělat co se jim zachce, protože oni si chtějí KUPOVAT co se jim zachce, vše, co mají ti druzí. Takže když se budou mít všichni stejně (ať dobře nebo zle), budou nejspokojenější. Nevím, jestli je to typické pro naši zemi, ale běžná je mentalita otroka: nemusím být volný, hlavně, když se o mne někdo postará. Naopak svoboda volby a odpovědnost lidi nejvíc frustruje. To vidím za nostalgií po Starých časech.

Je to jak píšeš - soundake (web)
(11.11.2004 10:36:45)

Hodně lidí vzpomíná jen na to lepší, jelikož mozek špatné vzpomínky rychle zamaskuje nějakým bludem. Mě bylo v roce 89 teprve 8 let, takže na mne komunismus neměl zvláštní vliv (nehledě na straníky v mé vlastní rodině). A být trochu ovlivnitelnější, tak bych i většině povídačkám o tom "Jaké to bylo krásné" i uvěřil. A ovlivnitelných lidí je očividně velká spousta.

A jestli se mi stýská? Rozhodně! Jenže ne po komunismu, ale po bezstarostnosti mládí, kamarádech z družiny, krásné paní vychovatelce, ...

Je to o moc složitější, než si myslíte. - Vesničan (web)
(11.11.2004 14:53:26)

Prožil jsem 2/3 života nejprve v ČSR, pak když socialismus zvítězil tak v ČSSR. Po návratu k předpřevratové době netoužím, ani se mi po tom systému nijak zvlášť nestýská. Ale koukám se kolem sebe a poslouchám lidi. A ti lidé jedním dechem nadávají na komunisty a současně řeknou, že za komunistů se měli lépe. Ti lidé měli jistotu práce a jistotu jakéhosi výdělku. Jezdili utužovat kolektiv na podnikové chaty, jak tu někdo poznamenal, do zahraničí jel do NDR, BLR, SSSR, RSR, PLR, na Kubu, do Vietnamu, někdy do Jugoslávie (to býval ten stát, co je teď Chorvatsko, Slovinsko, Černá Hora a další) a když se dobře choval, dostal i devizový příslib, s nímž nakonec mohl vyjet do těch kapitalistických států, vedených sociálními demokraty (Švédsko, NSR, Francie, Rakousko...). Fabriky vyráběly, doly dolovaly, ocelárny ocelili... Sice všechno na prapodivných ekonomických základech, ale vnější státní dluh nerostl a vnitřní dluh byl stabilní. To vše bylo opřeno o RVHP, jež zajišťovala odbytiště. A PZO. Podnik zahraničního obchodu. Zajišťoval obchod s kapitalistickou cizinou. Dnes, kam se člověk podívá, fabriky se zavírají, doly se zavírají, ocelárny už nemají ani co zavřít... A poslechněte si ty lidi, co z těch podniků museli odejít! Kolik těch lidí je na podpoře? Kolikrát člověk slyší "Co je mi do toho, že můžu jet do Francie, nebo do Anglie, když nemám na lístek na autobus do Mladé Boleslavi". Slyšel jsem pěknou větu: "Hele, vole, v pětaosmdesátym, když jsem sehnal barevnou televizi, tak jsem ji nesl domu s klidem, protože jsem se nebál, že mě někdo praští po palici, televizi mi sebere a pak se bude hájit tím, že je demográcye." Tenkrát i ti policajti, tedy esenbáci, byli víc policajtštější. V pravém slova smyslu. A měli respekt. A také pravomoci. A neřídila je StB (tedy 1.správa), jak se prezentuje v řečech a v Majoru Zemanovi. A že mi párkrát dali přes držku? No co? Zasloužil jsem si.
Ještě jednou opakuji, poslouchejte lidi. To, v čem jsme žili sice nebyl blahobyt, ale vše se tvářilo jako určité jistoty. Kdosi zde psal, že nadávají lidé, kteří se o sebe neumějí postarat. Ti lidé se o sebe neumějí postarat proto, protože je to nikdo nenaučil a nikdy neměli tu potřebu. Vzpomeňte si na nejfrekventovanější otázku z předvolebních mítinků, nebo z Kotle: "Co uděláte pro to, aby...?". A zatím všichni dotazovaní dělají všechno proto aby pro ně. Lidem chybí totiž pocit, že někomu jde i o lidi. K čemu je člověku svoboda slova, když to slovo nikdo neposlouchá. K čemu je člověku svoboda pohybu, když nemá nohy. Na co je člověku svobodná volba v možnosti podnikání, když nic neumí a chybí mu základní prostředky. K čemu je člověku plná hala lákavého zboží, když na něj nemá? A kdo mi namítne, že si kdokoli kdykoli může na cokoli půjčit, tak má stejný názor jako současná vláda, která si půjčuje s vědomím, že vracet bude velmi těžko. A kdo mi namítne, že lze rozprodat majetek, nepotřebné věci, tak má stejný názor, jako vláda vedená ODS. Všem vládám mají lidé za zlé rozprodávání majetku. Někdo namítne, že se jedná o investice a bude operovat Škodovkou z Mladé Boleslavi. A já mu najdu padesát dalších, ve kterých to tak nebylo. Žádný investor sem nejede dělat charitu. Jede za levnou pracovní sílou. Všiměte si, například, posouvání firmy Warta směrem na východ.
Já naprosto chápu ty lidi, kteří tvrdí, že by se chtěli vrátit. Jenže ten návrat určitě spojují s velkým ale. Chybí totiž systém a pořádek. K tomu se chtějí vrátit. A k jistotám, byť i vykoupeným jistou nesvobodou. Tato a každá další vláda (ať ji povede kdokoli zprava, nebo zleva), bude nakonec jen přidávat nesvobodu a nebude přidávat jistoty.

 - pan_kac (web)
(12.11.2004 00:59:37)

Jestli se nepletu tak pri revoluci lidi volali po plnych obchodech ale uz ne po tom aby na to zbozi taky meli... (: Prani se jim splnilo, bohuzel jen tak jak bylo vetsinou lidi formulovano. Ale zas tak zle to neni. (:

Kdyz si vezmeme ze nejcastejsim argumentem je jak bylo tenkrat levno, a porovname ze tenkrat mel obyc. delnik plat pod 2000 a rohlik stal 0.40, dnes ma takovy delnik pri stejnem pracovnim vytizeni cca 8000 tj. 4x tolik a rohlik koupi za 1,50 coz je o kousek mene nez 4x tolik a stejne tak je to s cenami dalsiho zbozi, nevim co tenkrat bylo tak levne (: (Alkohol a cigarety urcite byly, ale to je zas o necem jinem.)

Bylo fajn ze vsichni meli praci, ale bylo plno mist jen tak pro to aby mel nekdo zamestani a ten nekdo vlastne nic nedelal a byl placen z toho co vydelali jini, dneska je ten nekdo nezamestnany a opet dostava penize z toho co vydelali jini, snad jen ze sedi doma a tenkrat byl aspon donucen byt mezi lidmi ((((-:

V te dobe jsem byl jeste dite, a rezim uz byl stejne takovy volnejsi, takze se mi spatne nezilo, a s tim co je tu ted jsme to zrovna moc nevyhrali, ale nevim proc by se to melo vracet, vyhody v tom zadne nevidim.

Snad jen nektere druhy zbozi bych rad videl o5 v obchodech (susenky party, skutecnou cokoladu orion a ne ty nestle sr..., apod. )

 - Tokugawa (web)
(12.11.2004 06:37:07)

Naprosto nejlépe vyzdvihl důvody Vesničan. Cele s ním souhlasím.