- allora (web) (12.05.2005 11:50:03) Jo, tak tohle mě taky dokáže spolehlivě vytočit. Jako když kdysi známý nadával, že ti "debilové kopálistický" mají miliony a že jsou to jenom vyžírkové, ovšem když ho pak na dovolené místní poplácávali po ramenou za to, že je Čech, tedy ze stejné země jako "Nédved", halasně se pyšnil právě těmi opovrhovanými "kopálisty". Nakopat do hader | |||||||||
|
|
Tak nevím... - Tokugawa (web) (12.05.2005 12:07:06) Tak nevím, jestli si to tu teď nerozházím s "uvědomělou většinou" čtenářstva. Předesílám, že jsou mi platy všech upřímně jedno a od Telecomu jsem se odhlásil vloni na podzim. Ale. Nedochází těmito astronomickými ciframi k znehodnocení peněz jako platidla? Jakou pak mají peníze cenu? Je to velmi složitá otázka, která navozuje další a další. Například jak daleko se může dostat země, kde se vydělává jen přesouváním nějakých imaginárních čísel na úkor přímé výroby? Atd. atp. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
tohleto hospodské myšlení - ofr (web) (12.05.2005 12:40:43) mě neskutečně vytáčí, ve stylu "když zvednou min.mzdu na 15 000" ta budou robit všichni... Je to jen prachsprostá závist krytá radoby racionálními argumenty(kdyby...). Telefon nemám, na Internet se připojuji jinak a je mi tedy úplně jedno, kolik má šéf Telecomu. | |
To jste vybral téma... - Alka (web) (12.05.2005 12:54:41) které hýbe světem od doby vynálezu peněz. Peníze jsou od té doby symbolem výkonnosti a úspěchu. Každý má málo, každý chce víc, postoupit v hierarchii... Je to strašný motor úchvatné síly. Za komančů lidé nosili prapory, provolávali slávu KSČ, udávali sousedy, aby měli o stovku-dvě vyšší plat, než ostatní. Když jsem kdysi odmítl statut "kádrového dělníka", ty dvě stovky navíc za angažovanost, dívali se na mě ostatní jako na magora. Nic Vám, Arthure, nepomůže, že Vám osobně závist necloumá osrdím, protože tuto přirozenost dokážete potlačit, byvše spokojen se svým. Jakmile nemáte vůbec nejméně, buďte si jist, že někomu to vadí. | |||||||||||||||||
|
|
|
|
Jak to mají jinde - Jiří Bureš (web) (12.05.2005 15:12:11) Původní otázka zněla, jak to mají jinde. Já to zmodifikuji na "jak to bylo jindy". Odpověď je jasná. Stačí si vzpomenout na 7 smrtelných hříchů křesťanů (obžerství, hamižnost, lenost, smilstvo, pýcha, závist, hněv) a je to jasné. Závist tam určitě nebyla daná jen tak pro nic za nic. | |||||
|
závist - Marťas (13.05.2005 07:10:19) Taky jsem se se závistí setkal. Jednou jsem neprozřetelně prokecl, kolik činí můj tehdejší plat. Od lidí, jejichž rozhled končí někde za špičkou vlastního nosu, a jejichž kreativita se omezuje na tlachy v hospodách 4. cenové skupiny, jsem si to pak "vyžral". Od té doby neříkám, kolik beru, a mám klid. | |
Spatne - Pavel (web) (13.05.2005 09:05:33) Vyse platu me nezajima u soukromych firem, kde je ona vyse primo ci neprimo umerna obratu, kterej clovek generuje, ale u statnich firem (Telecom je stale statni firmou) je to na povazenou. Na plat berdara prispivame opravdu vsichni, ale neprimo. Zisk by se jinak odvedl akcionarum - tj. vetsina by sla statu. Tim, ze si Telecom vytvori ruzne projekty kam ulejou prachy a zvyssi si platy nas vlastne pripravuji o dane, ktere vubec neni nutne zaplatit. Telecom navic prevaznou vetsinu zisku ziskava na zaklade sveho majoritniho az monopolniho postaveni na trhu, ktere ale ziskal jaksi zadarmo, takze hospodarske vysledky CTc se museji vykladat trochu jinak, nez je prezentuje prave CTc. Pokud se vycisli statni "investice" ve forme vytvorene site, monopolniho postaveni atd. pak se dojde k zaveru, ze telecom neni az tak ziskovy a ze odmeny spravni rade a managerum jsou opravdu nelogicke. Berdar navic svym arogantnim pristupem ke statni sprave a ministerstvu dost znehodnocuje postaveni statu jako majitele CTc. Pro me za me at si vyplaci klido i 10 mega mesicne, ale musi to mit opodstatneni v aktivitach firmy a generovanem zisku. Telecom je jedna z mala spolecnosti, ktere bych s laskou zrusil. | |
jak to vidím já - mira (web) (13.05.2005 09:35:03) "...příjem ředitele Telecomu je mi stejně ukradený jako příjem generálního ředitele Českých drah,..." Tak to mi ukradené nepřijde. Myslím, že hospodaření státního podniku by nemělo být ukradené nikomu. U soukromé společnosti ani nevidím důvod proč výši platu zveřejňovat. Ať má někdo třeba 100mil., ja mu to přeju, protože si na svoji výplatu musí vydělat a nese za svoje jednání plnou zodpovědnost což je poněkud jiná situace než např. u ČD, kde se na financování těchto nepřiměřených výplat podílím i já. Samozřejmě můžete namítnout, že přece vůbec nemusím tím vlakem jezdit... | |||||||||||||||||
|
není to jinak? - dgx (web) (13.05.2005 09:36:08) Také neprožívám vnitřní muka, když se dozvím, že jakýsi manager bere milionkrát víc než já. Ale ani nemůžu říct, že mu to přeju - prostě je mi to šumafuk. Samozřejmě kromě případu, že jde o známého nebo kamaráda - pak z toho mám dobrý pocit (např. že mám úspěšné kamarády). Ale být zcela netečný k platům ostatních není zrovna dobrý přístup. Naopak, zjistím-li, že ve stejném oboru bere podobně schopný člověk 10x víc, je to pro mě signál, že dělám něco špatně. Říkejme tomu klidně nespravedlnost. A kde je důvod? Na mé straně (jsem víc líný?), jinde (firma mě škube?). Každopádně mám důvod začít se sebou něco dělat. Jistě, 'závist' a 'motivace' jsou docela jiné vlastnosti. Motivace by fungovat měla a úplná apatie ji potláčí. | |
- Martin (web) (13.05.2005 10:43:40) Heh Arture myslim ze jsi se tentokrat hrube zmylil. Prijem souseda je mi ukradeny , prijem reditele Intelu taky. Ten at si resi pripadne vlastnici spolecnosti pripadne akcionari. Ale prijem cloveka ve spolecnosti ktere ja jsem akcionar a to jako obcan tohoto statu jsem teda donedavna byl me teda ukradeny neni. A zvlast pak specialni odmeny za neco co co treba ani management ovlvinit nemuze nebo neovlivnuje napr. nalada na burze atd. Proste se mi zda ze neco na 50 milionovych odmenach rocne v polostatnim podniku pro jednoho cloveka smrdi. Zkus nechat hlasovat kdo je tak spokojen s praci image a chovanim tohoto cloveka a spolecnosti ze mu posle 5 korun ze byl dobry.... ( rozpocet na jednoho cloveka v CR) Teda muzu ti rict ze ja nejsem spokojen teda ani s vysledky ani s chovanim ani s image spolecnosti Cesky Telecom. Jestli jsi byl ty jako obcan spokojen mel jsi mu za sebe tech 5 korun poslat. Ja bych je neposlal. Martin | |||||||||||||||||||||
|
hmm... - Whill (web) (17.05.2005 17:36:29) Ve sve podstate mate pravdu, ovsem na toto se da divat z vice uhlu. Predne, osobne na vyber nic jineho nez Telecom nemam, a takovych lidi je vetsina, uz treba kvuli solidnimu Internetu - u mne ADSL, i kdyz mam sluzbu od alternativniho operatora, musim platit Telecomu za pevnou linku. Chapu, ze Telecom sit v podstate vybudoval, mohlo by se zdat logicke, ze mu take za toto neco odvadim, ovsem je nutno se podivat zpet, za jakych okolnosti telekomunikacni sit v nasi republice zavedl, a uz se dostavame do oblasti, kde slovo "legalita" pocinani jiz neni natolik jasne a pruhledne. Dalsi veci je, cimpak je tento "vrcholovy manazer" pan Berdar natolik vyjimecny, aby bral 2 miliony ceskych korun mesicne? ...osobne si myslim, ze bych nemusel v Telecomu hledat dlouho lidi, kteri nemaji ani 20 tisic, a na jejich bedrech casto stoji vubec beh cele firmy, a nikoliv na tzv. "top manazerech", kteri sem tam podepisou car papiru a to jeste z 90% se STREFI spatne a pro firmu je to spise ztratove. Ano, plynule se dostavam k tomu, ze je to take o moralce, ktera ovsem v nasi demokraticko-kapitalisticke spolecnosti zavratnou rychlosti mizi, resp. najit lze uz malokde. | |||||||||
|